Вход ·
Личные сообщения() ·
Новые сообщения ·
Участники ·
Правила форума · Поиск ·
RSS 
|
Книга отзывов и предложений!
|
|
| Wafer | Дата: Вторник, 21.08.2012, 19:28 | Сообщение # 16 |
|
Творец
Сообщений: 847
Награды: 15
Репутация: 7
Статус: Offline
| Уважаемый Pretor, очевидно, что все это было написано исключительно для одного из Админов. Но, так сегодня я все таки зашла на сайт и заинтересовалась происходящим. Так что отвечаю непосредственно за Администрацию и то, что касается администрирования:
Раздел Сказки.
Объяснюсь про причину модернизации.
Мне понравилась эта идея, точнее ее зародыш, который я решила превратить в раздел "Сказки. Какие они на самом деле".
Ведь всем известно, что то, что доходит до нас в детстве - это совсем не первозданные источники. И ознакомится с оригиналами уже во взрослом возрасте достаточно интересно. Понять, что же была за эпоха, какие взгляды... В раздел "Критика" это, на мой взгляд, не совсем уместно, т.к. все, представленное там, чисто для ознакомления и просвещения, ну обсуждения... Но никак не критики)
Quote (Pretor) Инициативы, идущие от пользователей, готовых продемонстрировать лояльность, принимаются безо всякой критики. Инициативы пользователей, не согласных с мнением админа, зачастую попросту остаются без рассмотрения.
Пожалуйста, предлагайте. Мы за любой интересный кипиш)
Изначально, когда сайт только только появился - мы создавали его все вместе. Тех, кто стоял у самых истоков, осталось, к сожалению, не много. НО. К чему я это - главным принципом было то, что все, что было сделано - делалось вместе, находились компромиссы, интересные решения поданных идей.... Очень хочется вернуть все это.
Quote (Pretor) К администрированию применяются двойные стандарты, я считаю это недопустимым.
Для успокоения - я совершенно независимый человек, абсолютно чистый от личностных отношений, мнений по какому либо поводу. Так что можешь не волноваться, буду судить в вопросах не предвзято.
По поводу Дина. Он отличный руководитель и ответственный человек. Да и в конце концов... Мы все в одной команде!
|
| |
| |
| Pretor | Дата: Вторник, 21.08.2012, 20:03 | Сообщение # 17 |
Специалист
Сообщений: 198
Награды: 7
Репутация: 6
Статус: Offline
| Wafer, в том виде, в котором этот раздел существует сейчас, он меня не то, что устраивает, но не вызывает претензий. Я говорил о том, как все началось и о том, какими методами админ предпочитает решать все организационные вопросы.
Я всегда рад помочь форуму, жаль, что многие не понимают, что если гладить всех по шерстке, то ничего хорошего из этого не получится. Хотелось бы, чтобы админ уважал права пользователей и не устраивал тут площадку для демонстрации своих полномочий без нужды, не лез в межличностные отношения между пользователями, если их действия не нарушают правила форума. Админ - не мировой судья, он за порядком следит и правила обязан соблюдать наравне со всеми.
Если не возражаешь, пока ты здесь, если у меня будут какие-то мысли, я буду обращаться непосредственно к тебе, наши отношения с динальтом утратили ту степень доверия, при которой охота хоть что-то обсуждать.
I'm just a segment of your imagination
|
| |
| |
| Wafer | Дата: Вторник, 21.08.2012, 20:29 | Сообщение # 18 |
|
Творец
Сообщений: 847
Награды: 15
Репутация: 7
Статус: Offline
| Quote (Pretor) Админ - не мировой судья, он за порядком следит и правила обязан соблюдать наравне со всеми.
Все верно. Но порой трудно. Админ - тоже человек. Все эмоции не загасишь( А тем более принятие решений - дело не легкое.
Но будем стараться держать марку)
Quote (Pretor) Если не возражаешь, пока ты здесь, если у меня будут какие-то мысли, я буду обращаться непосредственно к тебе
Конечно. Обращайся.
|
| |
| |
| midnightrain | Дата: Среда, 22.08.2012, 10:29 | Сообщение # 19 |
Форумный песец
Сообщений: 330
Награды: 11
Репутация: 4
Статус: Offline
| ну что ж... внесу и я свою лепту.
во-первых полностью согласна с господином Pretorом.
во-вторых - были и другие конфликты, связанные с некоторыми произведениями несколько нетрадиционного характера. Я пыталась поговорить на эту тему с Дином и предложить создать отдельный раздел под это дело закрытый для юных представителей форума (ведь не все читают шапку произведений), но у меня спросили не являюсь ли я гомофобом и сказали что надо быть лояльней.
ТАК ВОТ.
мое предложение таково:
во избежание ссор, ругани, столкновений, критики и прочей хрени создать РАЗДЕЛ "ONLY +18" и в нем подразделы по тематике. впринципе все тоже самоечто и на форуме, только выкладывать туда творения содержащие в себе сцены жестого насилия, секса, нетрадиционных направлений и прочего.
на этом я откланяюсь.
Хищник не сражается — он обедает
|
| |
| |
| Политехник | Дата: Среда, 22.08.2012, 13:50 | Сообщение # 20 |
Специалист
Сообщений: 294
Награды: 6
Репутация: 1
Статус: Offline
| Солидарен с Настей - пускай слешеры и прочая голубятня публикуются в специальном разделе, каком-нибудь "Only perverts". Вот как можно проявлять лояльность к людям, которые пишут об инцесте? Это больные люди, реализующие свои фантазии в виде подобных "произведений". Пускай эта фауна резвится в собственном разделе, модератором которого пусть будет тот же Динальт - он очень толерантен, ему подобные темы не кажутся чем-то ненормальным и омерзительным, его это вряд ли обидит. И все будут довольны
|
| |
| |
| Wafer | Дата: Среда, 22.08.2012, 15:05 | Сообщение # 21 |
|
Творец
Сообщений: 847
Награды: 15
Репутация: 7
Статус: Offline
| midnightrain, Политехник, Хорошо.
Мы займемся разработкой подобного раздела. Это весьма конструктивное замечание по поводу организации.
Я весьма толерантно отношусь ко всем меньшинствам и подобным произведениям. По этому считаю это уместным во избежание конфликтов.
Так же прошу, если уже есть конкретные примеры произведений на сайте, которые по вашему мнению должны находится именно в этом разделе, то будьте добры сообщить о них.
|
| |
| |
| Политехник | Дата: Среда, 22.08.2012, 15:10 | Сообщение # 22 |
|
Специалист
Сообщений: 294
Награды: 6
Репутация: 1
Статус: Offline
| Wafer, я их не читаю, поэтому посмотрите по жанрам
|
| |
| |
| Pretor | Дата: Четверг, 23.08.2012, 04:23 | Сообщение # 23 |
|
Специалист
Сообщений: 198
Награды: 7
Репутация: 6
Статус: Offline
| Итак, теперь мне более-менее, понятно молчание динальта. Он старательно корпел над новыми правилами, которые призваны защитить администрацию от нападок пользователей. Ну как "корпел", скорей всего, адаптировал позаимствованные с других ресурсов. Например, для меня осталось непонятным, что такое "Конференция", от участия в которой следует воздержаться, если не собираешься соблюдать новый закон.
Вопросы под занавес:
Вопрос первый: Чат, который отображается и на Главной, и на странице Форума, является частью форума или нет и распространяются ли на него все эти нововведения?
Вопрос второй: является ли "обсуждением действий администрации" сообщения в чате, каким-либо образом, комментирующие поведение администрации? Например: "Ты сегодня в плохом настроении?"
Вопрос третий: Что такое "внутренние правила", которыми руководствуется администрация и зачем на них делается такой акцент. Есть правила, обязательные для всех пользователей, в том числе, и администраторов, а есть еще "внутренние правила", которые ставят их над правилами, которые они сами и ввели? Чтобы правила работали, толкование не должно допускать двоякости.
Вопрос четвертый: Защищают ли данные правила интересы гетеросексуальных пользователей, для которых оскорбительны сцены мужеложества, инцеста, педофилии и их обсуждение, допускают ли обращение в их адрес с оскорблениями типа: "Гомофоб", и им подобными характеристиками?
Вопросы адресованы динальту, поскольку, подозреваю, автором "нововведений" преимущественно, является он.
I'm just a segment of your imagination
Сообщение отредактировал Pretor - Четверг, 23.08.2012, 06:16 |
| |
| |
| Wafer | Дата: Четверг, 23.08.2012, 15:52 | Сообщение # 24 |
|
Творец
Сообщений: 847
Награды: 15
Репутация: 7
Статус: Offline
| Quote (Политехник) Wafer, я их не читаю, поэтому посмотрите по жанрам
Это была ваша инициатива, следовательно, будьте добры помочь Администрации, раз уж она пошла вам на встречу.
Обращение было не конкретно к вам, Политехник, а ко всем недовольным пользователям.
Quote (Pretor) Вопрос первый
Разумеется распространяется.
Quote (Pretor) Вопрос второй
Встречный вопрос: Прочтен ли был вами пункт про троллинг?
Quote (Pretor) Вопрос третий
Администрация по умолчанию стоит НАД остальными пользователями. Будьте добры соблюдать субординацию. Если у вас возникли вопросы по ущемлению ваших прав, превышения Администрацией полномочий и т.д... Будьте добры с конкретными примерами, ссылками и конструктивными объяснениями отписаться либо в данной теме, либо в л/с другому Админу.
Quote (Pretor) Вопрос четвертый
Встречный вопрос: являются ли граждане с нетрадиционной ориентацией отдельной категорией населения, проживающей на территории РФ? Если вам неприятно прочтение подобных произведений, будьте добры ознакомиться с шапкой, которая явно представлена не для красоты.
Если в шапке НЕ указаны подобные предупреждения, то вы имеете полное право обратится к Администрации с жалобой на некорректное оформление работы. В следствие чего автор произведения понесет соответствующее наказание.
Quote (Pretor) Вопросы адресованы динальту, поскольку, подозреваю, автором "нововведений" преимущественно, является он.
Ой как вы ошибаетесь 
Администрация работает как единое целое 
|
| |
| |
| Pretor | Дата: Четверг, 23.08.2012, 16:19 | Сообщение # 25 |
|
Специалист
Сообщений: 198
Награды: 7
Репутация: 6
Статус: Offline
| Wafer, ну я, в общем-то, чего-то подобного ожидал, так что, все идет по плану.
Начнем с конца. Насчет ссылок, примеров и конструктивных объяснений я уже перечислил кое-что. В ответ получил какие-то расплывчатые заверения непонятно в чем. Так что, спасибо, дальше не буду растрачивать силы на заведомо бессмысленные обращения.
Если троллингом считается то, что я привел в качестве примера, то я лучше вообще помолчу, а то мало ли что, хотя, это все ерунда. Говорить мне недолго, уж потерпите ради Маниту.
Значит так, субординация - это не ко мне. Насчет НАД - уяснил очень отчетливо, извиняюсь, думал, что закон, все-таки, придуман для всех. И достоинство у всех одинаковое.
Теперь непосредственно по делу. Прошу убрать с этого ресурса все мои художественные произведения. Как автор, я имею право на это.
Второе: Я требую удалить мои рассказы и рецензии из журнала "Чашка горячего кофе", из всех номеров, которые на данный момент существуют.
Аккаунт мне, пожалуй, тоже не нужен, но тут уж, смотрите сами.
Благодарю за внимание.
I'm just a segment of your imagination
Сообщение отредактировал Pretor - Четверг, 23.08.2012, 16:19 |
| |
| |
| Wafer | Дата: Четверг, 23.08.2012, 16:28 | Сообщение # 26 |
|
Творец
Сообщений: 847
Награды: 15
Репутация: 7
Статус: Offline
| Pretor, я рада, что мы оправдываем ваши ожидания 
Quote (Pretor) ответ получил какие-то расплывчатые заверения непонятно в чем.
Вы не могли бы обновить страницу форума и увидеть только что созданный раздел? Теперь его нужно заполнить, и Администрация надеется, что остальные пользователи ей в этом помогут
Quote (Pretor) Если троллингом считается то, что я привел в качестве примера
Простите, видимо у нас с Вами разные понятия троллинга Так что произошло лишь небольшое недопонимание  Мы с вами лично незнакомы, но очень хотелось бы с вами пересечься в других более неформальных темах форума. Чувствую, вы интересный собеседник.
Quote (Pretor) И достоинство у всех одинаковое.
Простите, а разве разговор шёл о достоинствах, а не о правах? Всё-таки это несколько разные вещи
Quote (Pretor) Прошу убрать с этого ресурса все мои художественные произведения. Как автор, я имею право на это.
В связи с вышеперечисленным, может, вы всё-таки подумаете над этим ещё раз? Очень жаль терять терять столь подкованного оппонента.
|
| |
| |
| Pretor | Дата: Четверг, 23.08.2012, 16:34 | Сообщение # 27 |
|
Специалист
Сообщений: 198
Награды: 7
Репутация: 6
Статус: Offline
| Wafer, боюсь, с подкованными оппонентами у вас, при такой линии правления, будут большие проблемы. В основном, будут мастера подкрасться и лизнуть.
Передумывать я не собираюсь, а требование мое вполне серьезное и официальное. И настаиваю я убрать именно в таком вот виде: Ни на форуме, ни в электронном журнале. Даю разумный срок, скажем, неделю. Потом проверю. Если моя просьба не будет удовлетворена, буду писать хозяину хостинга, что нарушаются авторские права. Если реакции не будет - подам в суд.
Счастливо оставаться.
I'm just a segment of your imagination
|
| |
| |
| Wafer | Дата: Четверг, 23.08.2012, 16:42 | Сообщение # 28 |
|
Творец
Сообщений: 847
Награды: 15
Репутация: 7
Статус: Offline
| Quote (Pretor) при такой линии правления, будут большие проблемы
При какой? Что изменилось?
Я тут всего второй день. + вернулся и третий Админ, которого не было больше года.
Я не могу понять - что именно произошло?
Почему некоторые пользователи так рьяно ополчились против Администрации?
Может все же Вы останетесь на некоторое и время и объясните лично мне, что происходит с вашей точки зрения?
Скажу честно. Мне очень неприятна эта ситуация! Мы всегда были здесь, как одна семья. Больно видеть, что этого уже нет! Может, мое возвращение, все-таки изменит положение вещей?
|
| |
| |
| Rustor | Дата: Четверг, 23.08.2012, 16:47 | Сообщение # 29 |
Мастер
Сообщений: 590
Награды: 11
Репутация: 4
Статус: Offline
| Pretor, доброго времени суток. Простите, что вмешиваюсь, но мне хотелось бы кое-что добавить.
Как сказала Wafer, меня не было больше года. И теперь, видя, что здесь происходит, она попросила меня вернуться.
Признаться, я неприятно удивлена некоторыми вещами, которые не касаются обычных пользователей. У меня есть некоторые вопросы к Модераторам, которые допустили такую ситуацию. Но чтобы её решить потребуется некоторое время, сами понимаете, за одну минуту полностью не поймёшь, что происходит и как лучше это исправить.
Надеюсь, вы дадите нам хотя бы несколько дней, чтобы решить ситуацию, прежде чем удалять чьи-либо работы. Искренне надеюсь на конструктивный диалог со мной или с Wafer, с вашей стороны, из которого мы таки поймём, что вообще творится.
С уважением, вернувшийся из долгого отпуска админ.
Змея щурится и шипит: «А Вы раньше были маленьким, лысым и слепым. Жаль, что мы не встретились тогда» ©
|
| |
| |
| Политехник | Дата: Четверг, 23.08.2012, 17:44 | Сообщение # 30 |
|
Специалист
Сообщений: 294
Награды: 6
Репутация: 1
Статус: Offline
| >>Администрация по умолчанию стоит НАД остальными пользователями.
Администраторы и модераторы - это, скорее, полиция и дружинники, нежели опричники или привилегированное дворянство. Их функции - поддерживание порядка, не более того; форум создают участники. А с ваших слов, уважаемая Wafer, выходит, что мнение админов имеет более высокую цену, чем мнение обычных участников. Виртуальная диктатура - не лучший режим для творческого форума. Ту же ситуацию с седьмой дуэлью можно было решить с помощью простого голосования, но админ решил все сам, банально забив на мнение окружающих.
И да, есть небольшая загвоздочка - если действия админов чем-то не нравятся участникам, они могут просто уйти. Никаких обязанностей у простых пользователей нет, а админы никак не могут остановить "утечку кадров". Никаких рычагов давления у администрации нет, так что советую подумать, чье же мнение, все таки, важнее.
|
| |
| |
|
Поиск
|
 |
|
